Гостевая первоуральских болельщиков хоккея с мячом

Гостевая первоуральских болельщиков хоккея с мячом

Закрыть архив

Архив сообщений

отображаемый период: 2023 год

...

16


		#67811 denira	14.01.2023, 01:54
	Всех с Праздником!!! Со Старым Новым Годом!!! По написанным правилам очевидно выходит дальше Зоркий. А по личным встречам и логике конечно Урал. И что делать? Да уже ничего не сделаешь. Ребята очень расстроены, очень старались, не хотят дальше играть, а это самое плохое для нашего турнира, когда люди уходят. И ещё. Что за х…. Не понимаю как тут проходят посты Tolsty. Хочется написать много гадостей в ответ, но не буду. Ваш товарищ разбирайтесь сами.


		#67810 Гость	13.01.2023, 22:39
	Всех со Старым Новым годом.


		#67809 Гость	13.01.2023, 22:32
	Самое главное что я увидел что нет равнодушных к турниру . И это очень хорошо. А вместе мы только сделаем этот турнир ещё лучше и краше);


		#67808 Гость	+1 13.01.2023, 22:31
	Да каждая ситуация приводит к чему то. В этот раз ситуация сложная и не однозначная. Но все всегда и везде совершенствуется. И благодоря этому этот турнир будет развиваться, чего я ему и желаю!


		#67807 Алексеич	13.01.2023, 21:34
	И ещё, очень хорошо, что идёт обратная связь от болельщиков, участвующих в Турнирах Прогнозов на сайте УТ, это говорит о том, что это интересно не только организаторам и местным болельщикам, но и всем интересующимся ХСМ из разных городов! Просто помню как это всё начиналось с подачи DiosEspectro и во что это вылилось в настоящее время! Так что разумная критика и пожелания в проведении ТП и сейчас очень приветствуется! Спасибо вам за участие!


		#67806 Алексеич	13.01.2023, 21:20
	#67805, W написал: Для данного турнира правила устанавливают его организаторы. Если они считают общепринятые правила несправедливыми, то устанавливают свои. Зоркий не попадает в плей-офф потому, что так считают админы. Это их полное право. В межсезонье после всех исправлений в правилах ТП это надо добавить последним пунктом.


		#67805 W	+1 13.01.2023, 21:13
	#67789 DiosEspectro В Суперлиге (как и в любом другом виде спорта) при таком раскладе последним бы оказался Уральский трубник, потому что "минитаблица" составляется ОДИН раз для ВСЕХ команд с одинаковыми очками, а не многократным последовательным их разделением на частные минитаблицы. В общей для этой четвёрки минитаблице Альянс выше Бендитов за счёт лучшей разницы голов, а не потому, что он выиграл у них. Зоркий выше УТ по той же причине. Но это было бы в реальной жизни. Для данного турнира правила устанавливают его организаторы. Если они считают общепринятые правила несправедливыми, то устанавливают свои. Зоркий не попадает в плей-офф потому, что так считают админы. Это их полное право.


		#67804 АС 444	13.01.2023, 19:06
	В прошлом сезоне в подобной ситуации при разделении команд учитывался показатель РАЗНИЦА МЯЧЕЙ В МАТЧАХ МЕЖДУ СОБОЙ. Нужно быть последовательным и рассчитать этот сезон так же . А на следующий год добавить поправки к правилам. Если расчитывать по правилам прошлого года то в плей оф выходит Уральский Трубник


		#67803 Алексеич	13.01.2023, 18:54
	КРИК ТВ о матче Уральский трубник - Сибсельмаш


		#67802 Empty	13.01.2023, 16:41
	#67789, DiosEspectro написал: ---------- В общем, помогайте. Я, видимо, не вывожу. Сейчас уже поздно что-то менять на самом деле. Как по мне, нужно например чётко прописать, что считается при равенстве очков между тремя и более командами. Вернее даже какой показатель идёт после количества очков в матчах между этими соперниками, и среди скольких команд считается этот показатель. Мы можем трактовать это правило по-своему, а выходит, что оно трактуется по-другому. И в целом нужно полностью по общим показателям смотреть, а потом уже переходить к частным, или сразу же к частным после общего равенства очков у команды. Показатель "разница забитых и пропущенных голов" и следующие за ним - это касается всего турнира или только личных встреч? Если только личных встреч - он считается среди всех трех и более команд или только среди тех, у которых равное количество очков в мини-таблице? Лично мое мнение, нужно считать все, чтобы избежать любого подобного случая, то есть: 1. Очки в турнире 2. Общая разница голов 3. Количество забитых голов во всем турнире 4. Количество пропущенных голов во всем турнире 5. Личные встречи и всё, что с ними связано. При этом прописать четкий порядок дополнительных показателей. При нынешних, не все учитывающих правилах, мы оказались наиболее пострадавшими. Что делать дальше - будем решать


		#67801 Степашка	13.01.2023, 15:33
	#67799, DiosEspectro написал: #67797, Степашка написал: Для личной встречи нет окон. А если брать в расчёт последнюю встречу, то это означает на ходу переписать правила под команду УТ. Алгоритм, прописанный мной, итак уже учитывает личную встречу. Т.е. внутренние правила (алгоритм) переписывать не нужно, нужно лишь, видимо, расширять правила "бумажные", которые написаны на сайте, чтобы всем было понятно по каждому уникальному случаю. Речь только о "бумажках"


		#67800 Tolsty	13.01.2023, 15:25
	Можно провести дополнительный матч в виртуальном формате....кто победит , тот остаётся дальше играть с ссм2....


		#67799 DiosEspectro www	13.01.2023, 15:25
	#67797, Степашка написал: Для личной встречи нет окон. А если брать в расчёт последнюю встречу, то это означает на ходу переписать правила под команду УТ. Алгоритм, прописанный мной, итак уже учитывает личную встречу. Т.е. внутренние правила (алгоритм) переписывать не нужно, нужно лишь, видимо, расширять правила "бумажные", которые написаны на сайте, чтобы всем было понятно по каждому уникальному случаю.


		#67798 Степашка	13.01.2023, 15:23
	Сегодня тур в Швеции. Пусть капитаны проведут дуэль.


		#67797 Степашка	13.01.2023, 15:22
	Для личной встречи нет окон. А если брать в расчёт последнюю встречу, то это означает на ходу переписать правила под команду УТ.


		#67796 Nick-m85 e-mail	13.01.2023, 15:19
	Полностью согласен с Джонсоном, в данном турнире при равенстве очков двух и более команд впервую очередь должны учитываться количество побед и личная встреча, а разница забитых и пропущенных в последнюю, вернее предпоследнюю перед ID команды


		#67795 DiosEspectro www	13.01.2023, 15:14
	#67794, Степашка написал: Я ничего не вижу кроме жребия. А личная встреча это не довод? Лучше довериться случайности? Не понимаю... #67794, Степашка написал: Правила нужно будет допрописывать или перепрописывать. Непонятки как раз из-за их кривизны. Ну дак я и говорю - помогайте. Предлагайте варианты КАК нужно написать правила, чтобы все были довольны.


		#67794 Степашка	13.01.2023, 15:11
	Правила нужно будет допрописывать или перепрописывать. Непонятки как раз из-за их кривизны. Но правило надо менять со следующего сезона. Кстати поддерживаю Джонсона по поводу забитых и пропущенных голов. Непонятно, что с этим сезоном делать. На коленке переписывать правила под кого-то? Это неправильно. Я ничего не вижу кроме жребия.


		#67793 ewk	13.01.2023, 15:08
	Спасибо.


		#67792 DiosEspectro www	13.01.2023, 15:03
	#67791, ewk написал: Пояснените пожалуйста Как я и написал, была учтена личная встреча.


		#67791 ewk	13.01.2023, 15:00
	#67789, DiosEspectro написал: В общем, помогайте. Я, видимо, не вывожу. Разве подсчёт не ведётся, таким образом, как в сообщении 67754 написал наш капитан? Пояснените пожалуйста. Спасибо


		#67790 ewk	13.01.2023, 14:51
	#67787, Джонсон написал: Категорически не согласен, что надо считать разницу, именно в таких турнирах прогнозов. Можно ждать чуда, проигрывая по ходу матча и проиграть в итоге в 1 мяч, а можно рискнуть и проиграть с разницей мячей в 15. Тем самым пропадает весь смысл построения тактики игры. Моё мнение - считать только по личным встречам. Так вот, мы за то, пусть разъяснят Правила подсчёта, потому что подсчёт был непонятным, писал ранее в сообщениях Empty.


		#67789 DiosEspectro www	13.01.2023, 14:50
	#67770, Гость написал: И конечно советы давать не в моей компетенции. Но просто в виде предложения: правила ХСМ. Пункт вроде 4 Выявление победителя. Там все четко по пунктам и доп пунктам!!! Просмотрите пожалуйста организаторы данного турнира и воспользуйтесь в данном турнире. Повторюсь просто предложение!) Давайте посмотрим. Но чем принципиально отличается вот это (из регламента проведения Суперлиги 22/23): От этого (из наших правил): ? Можно ли определить по написанному в регламенте проведения Суперлиги - как определяются места при равенстве очков у 3х и более команд? Например как в случае у нас, если 4 команды. Как по мне дак чётко написан первый пункт - личные встречи. Как по мне, он должен присутствовать и при определении равных очков при подсчёте очков матчей команд с равными очками (жесть какая-то...) Но если вы считаете иначе, давайте думать как улучшить и сформулировать правила, чтобы всем было ясно. Как видите - из меня организатор и писатель правил никудышный. По поводу четвёрки Альянс, Бендиты, УТ и Зоркий. Так как у них по 22 очка, то считаем личные встречи. Формируем "мини" турнирную таблицу, считаем очки за матчи. Выходит, что и в этой "мини" турнирной таблице у нас две пары с одинаковыми очками. Вы предлагаете считать тут по разнице мячей, как я понял? Но почему? Разве не логичнее, что выше та команда, которая обыграла другую (при прочих равных, а именно при равных очках)? Альянс обыграл Бендитов, а УТ обыграл Зоркий. Если нет, давайте обсуждать. Ниже эта "мини" таблица. Далее #67774, ewk написал: Особенно, очень вызывает споры пункт, про то, что "Победитель считается по более раннему созданию команды" Это же совсем крайний пункт, который работает при равенстве всех прочих критериев. Какова вероятность, что такой пункт сыграет? #67783, АС 444 написал: в прошлом сезоне непонятки с определением мест уже были .Три команды внутри четверки для плей офф набрали одинаковое количество очков .У нас даже внутри команды были разные мнения. Но поскольку в плей офф попали всё то и сигнализировать никто не стал .. Вот это зря. В прошлом сезоне разобрались бы, в этом и последующих бы не возникало таких вопросов. Наверное... #67781, Nick-m85 написал: Команда УТ предлагает команде Зоркий провести доп. матч(переигровку) Во-первых, это не имеет смысла - вы вчера провели личную встречу и выявили победителя, а во-вторых, это технически невозможно. #67774, ewk написал: Всем, добрый день! Можно эти правила модернизировать, одним пунктом, так как игры проходят в один круг- "при равном количестве очков, команда, имеющая наилучшую разницу забитых и пропущенных мячей занимает более высокое место". Вероятность, что у 2х и более команд будут одинаковые показатели разницы, и даже количества забитых/пропущенных голов, не нулевая. Как в этом случае тогда выявлять победителя? Снова спорить?.. ---------- В общем, помогайте. Я, видимо, не вывожу.


		#67788 Tolsty	13.01.2023, 14:40
	Да всё норм...у каждого своё мнение...


		#67787 Джонсон	13.01.2023, 14:37
	Категорически не согласен, что надо считать разницу, именно в таких турнирах прогнозов. Можно ждать чуда, проигрывая по ходу матча и проиграть в итоге в 1 мяч, а можно рискнуть и проиграть с разницей мячей в 15. Тем самым пропадает весь смысл построения тактики игры. Моё мнение - считать только по личным встречам.


		#67786 ewk	13.01.2023, 14:33
	#67781, Nick-m85 написал: Всем добрый день! Команда УТ предлагает команде Зоркий провести доп. матч(переигровку), раз на раз - для снятия всех вопросов. Так считаем будет справедливо, потому как мне понятны доводы капитана Зоркого и считаю они обоснованы. Ждём решения Диоса о возможности проведения такого матча, и ответ от команды Зоркий. Мы в этой ситуации не виноваты, и считаем что мы справедливо находимся в зоне плей-офф, но раз уж создался такой прецедент, то мы не хотим чтобы про нашу команду говорили что мы не заслуженно прошли в топ 16. Ребят, привет дело не в Вашей команде, Вы молодцы, тут в непонятной интерпритации правил. Сейчас нас 4 команды и должно решаться между 4-мя а не 2-мя согласно, всё тем же Правилам. Завтра будет 6.... Пусть решает админ....


		#67785 ewk	13.01.2023, 14:25
	Извините за ошибки, писал с телефона.


		#67784 ewk	+1 13.01.2023, 14:24
	#67777, Дядя Ванги написал: Господа админы, так считать места - это форменный беспредел, хоть в одном виде спорта разве считают таким образом? При нескольких командах всегда считается разница! Или как написанно в правилах , считаются баллы! Я первый раз в жизни такое вижу и считаю это крайне не справедливым. Даже лички, как вы посчитали, считаются по - другому! Если не удается по ним определить победителя, значит баллы надо считать, как написанно в правилах! #67776, Tolsty написал: Имелось ввиду ХК Зоркий Давайте будем объективными. Я болею за Зоркий с раннего детства, мой отец болеет с раннего детства, дед болел, потому что я родился в этом городе и живу там. Я приверженец толерантности, когда приезжали: Родина, Агрохим, Водник, и другие команды, что в детстве, что в юности, было приятно смотреть и ощущать соперничество. Были и моменты, когда между болельщиками возникали недопонимания,был юношеский максимализм. И тогда, и сейчас все прекрасно знают, как делается результат, про спортивный принцип,можно было в СССР говорить. Я, допустим не любил В.В.Янко, и всё команды к которым он имел отношения, но его вклад в становление мастеров ХСМ не отъемлим. Мне жаль, туже Родину, тот же Зоркий, тот же Вымпел, те же Саяны, Ска,уже нет Агрохима и многих других команд, а всегда было приятно смотреть на них. И побывав во многих городах, встречаясь со всеми болельщиками, которые говорят, что нас ненавидили, а за что, за то, что спортсмены МАРИОНЕТКИ. Давайте уважать каждую команду и болельщика. Сейчас ХСМ это бизнес, который находится в Ж....., причём в глубокой со времён 80 гг.


		#67783 АС 444	13.01.2023, 14:21
	в прошлом сезоне непонятки с определением мест уже были .Три команды внутри четверки для плей офф набрали одинаковое количество очков .У нас даже внутри команды были разные мнения. Но поскольку в плей офф попали всё то и сигнализировать никто не стал .. Правила нужно доработать ,что бы любому всё было просто и понятно без привлечения эксперта -юриста


		#67782 standart	13.01.2023, 14:20
	Я вот уверен , человек полночи не спал , чтобы найти и исправить это упущение… так бывает, не всё можно предвидеть Dios , ты лучший


		#67781 Nick-m85 e-mail	13.01.2023, 14:18
	Всем добрый день! Команда УТ предлагает команде Зоркий провести доп. матч(переигровку), раз на раз - для снятия всех вопросов. Так считаем будет справедливо, потому как мне понятны доводы капитана Зоркого и считаю они обоснованы. Ждём решения Диоса о возможности проведения такого матча, и ответ от команды Зоркий. Мы в этой ситуации не виноваты, и считаем что мы справедливо находимся в зоне плей-офф, но раз уж создался такой прецедент, то мы не хотим чтобы про нашу команду говорили что мы не заслуженно прошли в топ 16.


		#67780 Tolsty	13.01.2023, 14:16
	Ждём вечерний официал...до вечера расходимся


		#67779 Степашка	13.01.2023, 14:14
	Может слепой жребий? Всех жалко, а выходов мало.


		#67778 Алексеич	13.01.2023, 14:13
	Парни не нагнетаете обстановку, вечером будет официальное объяснение всей этой ситуации, как она произошла и какие шаги были предприняты. Спасибо за понимание.


		#67777 Дядя Ванги e-mail	13.01.2023, 14:06
	Господа админы, так считать места - это форменный беспредел, хоть в одном виде спорта разве считают таким образом? При нескольких командах всегда считается разница! Или как написанно в правилах , считаются баллы! Я первый раз в жизни такое вижу и считаю это крайне не справедливым. Даже лички, как вы посчитали, считаются по - другому! Если не удается по ним определить победителя, значит баллы надо считать, как написанно в правилах!


		#67776 Tolsty	13.01.2023, 13:49
	Имелось ввиду ХК Зоркий


		#67775 Степашка	13.01.2023, 13:39
	#67773, Tolsty написал: Не навижу Зоркий... В турнире отстоев им самое место Команда Синий штаб не разделяет данное мнение.


		#67774 ewk	13.01.2023, 13:28
	Всем, добрый день! Можно эти правила модернизировать, одним пунктом, так как игры проходят в один круг- "при равном количестве очков, команда, имеющая наилучшую разницу забитых и пропущенных мячей занимает более высокое место". Опять-таки,это моё мнение. Потому что в этом году 4 команды, а что, когда 6-8 команд будут иметь одинаковое количество очков? Особенно, очень вызывает споры пункт, про то, что "Победитель считается по более раннему созданию команды" ну и....многие меняют и создают новые команды каждый год, теперь они должны быть в конце....


		#67773 Tolsty	13.01.2023, 13:27
	Не навижу Зоркий... В турнире отстоев им самое место


		#67772 Гость	13.01.2023, 13:14
	Ну в данной ситуации они Зорький в личке в крайнем туре обыграли и думаю все должно остаться как есть! Именно когда разговор заходит про Трубник и Зорький!!! Поэтому они как говорится выявили между собой победителя на поле!!!!


		#67771 Степашка	13.01.2023, 13:09
	Предлагаю парням из Уральского трубника в ТП самим принять правильное решение в запутавшейся ситуации.


		#67770 Гость	13.01.2023, 12:38
	И конечно советы давать не в моей компетенции. Но просто в виде предложения: правила ХСМ. Пункт вроде 4 Выявление победителя. Там все четко по пунктам и доп пунктам!!! Просмотрите пожалуйста организаторы данного турнира и воспользуйтесь в данном турнире. Повторюсь просто предложение!)


		#67769 Гость	13.01.2023, 12:31
	Повторюсь мне в этой ситуации без разницы кто там выше ниже! Но ситуация честно скажу получилось не однозначной. Что правила которые прописаны в этом турнире можно интерпретировать совершенно по разному!!!


		#67768 Гость	13.01.2023, 12:29
	И это упущение я так понимаю в правилах вышло впервые, раз по прошествии стольки сезонов прогнозов выявилось только вчера.


		#67767 Гость	13.01.2023, 12:27
	Согласен с Вами . Это по идее более чем логично. Но это мы конечно понимаем и Вы и я. Но это не прописано к сожалению . И это факт. И от этого факта ни куда не уйти. В данном случае. Только обновлять правила и делать их более строго так сказать , что бы не до не ясностей и недопонимания ,что и как будет если будет то или иное!


		#67766 Empty	13.01.2023, 12:20
	#67761, Степашка написал: Я с вами согласен, что логичнее считать голы среди четырёх команд, а не среди всех. Но в данном случае набранные очки среди четырёх команд, количество побед, разница голов, количество голов и т.д. стоят в разных пунктах. действительно они стоят в разных. Но в самом первом пункте написано, что считается между теми, у кого равные показатели, и соответственно можно сделать вывод, что и оставшиеся считаются тоже между этими двумя, это логично было бы


		#67765 Гость	13.01.2023, 12:13
	И я Вас убедить не пытаюсь(мне как бы фиолетово!!!) Я прочитал правила повторюсь именно этого турнира!!! А в правилах есть нюансы, и многое не прописано в точной форме! Как например я прочитал вчера правила ХСМ , где в пункте по-моему 4 : Выявление победителя: как раз написано все более четко и по пунктам в цифрах и доп пунктам с черточками. Вот думаю надо со следующего сезона просто скопировать этот пункт оттуда, а этот убрать!!! Тогда вопросов больше не будет по определению победителя ни у кого!


		#67764 Гость	13.01.2023, 12:07
	Но согласен и с тем что это упущенние. И правила нужно дополнить и составить по пунктам более в правильной форме. Что бы не было в последующем вот таких случаев!!!


		#67763 Гость	13.01.2023, 12:06
	Все верно пишет Степашка. Что это разные пункты .


		#67762 Гость	13.01.2023, 12:04
	А где в правилах написано что считается разница мячей именно между этими командами????

...

16

Авторизация на гостевой

регистрация
забыли пароль?
правила

Отобразить период:

2024	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2023	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2022	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2021	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2020	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2019	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2018	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2017	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2016	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2015	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2014	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2013	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2012	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2011	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2010	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

2009	декабрь
	ноябрь
	октябрь
	сентябрь
	август
	июль
	июнь
	май
	апрель
	март
	февраль
	январь

Сейчас на гостевой

Пользователей: 0 Гостей: 8

Рекорды посещаемости
Всего на гостевой: 184 Пользователей: 22 Гостей: 184 Статистика ведётся с 16.10.2017

↑